الأمير تركي الفيصل يرد على تصريحات نتنياهو حول "إسرائيل الكبرى: إرهابي مجنون ويجب طرده ـ فيديو

الرياض: بيّن الرئيس الأسبق للاستخبارات السعودية، الأمير تركي الفيصل، في مقابلة مع مذيعة CNN، كريستيان أمانبور، أهمية الاعتراف بدولة فلسطينية، مؤكدًا أن ذلك "يُظهر عزلة الولايات المتحدة وإسرائيل في العالم" وأنه "من خلال الاعتراف بدولة فلسطينية، بحدود عام 67 كما اقترحها قرارا مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة 242 و338، سيكون هناك تعريف لما لا يمكن لإسرائيل فعله في الضفة الغربية، على سبيل المثال، وغزة. وهذا سيجبر الأوروبيين على اتخاذ إجراءات أكثر تحديدًا ضد ما تفعله إسرائيل".

نستعرض لكم فيما يلي نص الحوار الذي دار بينهما:

كريستيان أمانبور: أود أولاً أن أسألك: هل تعتقد أنه من الممكن تحقيق أي شيء دون وقف فوري للكارثة الإنسانية الهائلة، المجاعة والموت جوعاً وإطلاق النار على الفلسطينيين الذين يحاولون الوصول إلى عمليات الإغاثة التي تُدار بشكل سيء للغاية؟ هل تعتقد أنه يمكن فعل أي شيء دون معالجة هذا أولاً؟

تركي الفيصل: حسناً، يتطلب الأمر تدخل الولايات المتحدة. كما تعلمون، في التاريخ الماضي، تدخلت أمريكا عدة مرات. أذكركم - عندما أجبر الرئيس أيزنهاور البريطانيين والفرنسيين والإسرائيليين على الانسحاب من مصر خلال أزمة السويس، وأتذكر عندما أجبر السيد جورج هربرت ووكر بوش إسرائيل على حضور مؤتمر مدريد للسلام هناك. وعندما أجبر السيد كلينتون في محادثات النهر الأبيض السيد نتنياهو نفسه على الموافقة على المقترحات المطروحة على الطاولة في ذلك الوقت. لذا على الولايات المتحدة أن تتدخل لمنع هذه الإبادة الجماعية التي تحدث على يد مختل عقليًا. هذه هي الطريقة الوحيدة التي يمكنني وصفه بها. إنه يستخدم الهراوة الأمريكية لضرب الجميع، ليس فقط الفلسطينيين، ولكن لمنع الآخرين من فعل الخير - ليس فقط للفلسطينيين ولكن للمنطقة بأكملها.

كريستيان أمانبور: إذًا أفترض أنه عندما تستخدم هذه الكلمات، من الواضح أن الإسرائيليين سينكرون ذلك، لكنني أفترض أنك تتحدث عن رئيس الوزراء نتنياهو، وأتساءل عن … تتحدث عن منع آخرين من فعل الخير أيضًا. هل تقصد أنفسكم؟ بمعنى السعودية والدول العربية؟

تركي الفيصل: لا، أنا أتحدث عن بقية العالم. المملكة والدول العربية تبذل قصارى جهدها. إنهم من جعل بقية العالم يعترف الآن بدولة فلسطين كما نصت عليها قرارات مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة وكما اقترح التفويض الذي وُضع بعد الحرب العالمية الأولى في البداية - بأنه يجب أن تكون هناك دولة فلسطينية. لذا فإن المملكة وشركاءها العرب يبذلون قصارى جهدهم. يجب على بقية العالم القيام بهذه الأشياء، وخاصة حكومة الولايات المتحدة.

كريستيان أمانبور: الأمير تركي الفيصل، كما تعلم على الأرجح، لأنك ربما قرأته، كاتب العمود المخضرم في صحيفة هآرتس، جدعون ليفي، الذي عمل كثيرًا على الجانب الفلسطيني وكتب الكثير عما يجري، كتب الآتي في الواقع: "الاعتراف كلام فارغ تستخدمه الحكومات الأوروبية المترددة والضعيفة ليُظهروا لجمهورهم الغاضب أنهم لا يلتزمون الصمت. الناس يتضورون جوعًا في غزة، ورد فعل أوروبا هو الاعتراف بدولة فلسطينية. هل سينقذ هذا سكان غزة الجائعين؟ يمكن لإسرائيل تجاهل هذه التصريحات بدعم من الولايات المتحدة". إذًا، لقد تحدثت للتو عن كيفية حاجة الولايات المتحدة لاستخدام نفوذها، ولكن هل تعتقد أن هذا تصريح فارغ؟

تركي الفيصل: لا أعتقد. لو كان كذلك، لما أخبرتك أن الدول العربية سعت إلى ذلك، وأعتقد أنه أمر مهم. إنه يُظهر عزلة الولايات المتحدة وإسرائيل في العالم، وبقدر ما كان للرأي العام الأوروبي تأثير ليجبر حكوماته على الانضمام ودعم الدولة الفلسطينية - آمل أن ينجح الأمر بنفس الطريقة مع الرأي العام في الولايات المتحدة والرأي العام الإسرائيلي. نرى أن الرأي في إسرائيل يتغير فيما يتعلق بالسيد نتنياهو. هناك الآن المزيد من الإسرائيليين الذين يريدون تنحيه عن منصبه أكثر من الذين يدعمونه. وفي الولايات المتحدة، مئات الآلاف من الناس الذين يتظاهرون في الشوارع مطالبين بدولة فلسطينية هي مؤشر على أن المد يتحول هناك، لذلك لا أعتقد أنها فارغة. ليس هذا فحسب، ولكن من خلال الاعتراف بدولة فلسطينية، بحدود عام 1967 كما اقترحها قرارا مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة 242 و338، سيكون هناك تعريف لما لا يمكن لإسرائيل فعله في الضفة الغربية، على سبيل المثال، وغزة. وهذا سيجبر الأوروبيين على اتخاذ إجراءات أكثر تحديدًا ضد ما تفعله إسرائيل. ستكون هناك عواقب اقتصادية، وعسكرية أيضًا. عليهم التوقف عن إمداد إسرائيل بالمعدات العسكرية وغيرها من الإجراءات المماثلة. وهذا، في رأيي، ما يسعى إليه العالم العربي، ليس فقط من الأوروبيين، بل أيضًا من الولايات المتحدة.

كريستيان أمانبور: كما تعلم، اتخذ المستشار الألماني فريدريك ميرز مؤخرًا إجراءً استثنائيًا للغاية، وهو تعليق إمدادات الأسلحة لإسرائيل، وبالنظر إلى التاريخ المروع لألمانيا النازية تجاه الشعب اليهودي، لاحظ الناس ما فعله. أود أن أطلب منك الرد على ما يقوله نتنياهو وحلفاؤه، بأن الاعتراف بدولة فلسطينية هو "مكافأة للإرهابيين، ومكافأة لحماس".  هل تعتقد أن ذلك سيكون مكافأة لحماس؟ سواء وصفته بالمكافأة أم لا - أم تعتقد أنه سيعزلها؟ بعبارة أخرى، هل تريد حماس حل الدولتين؟

تركي الفيصل: حسنًا، إذا نظرت إلى ما تفعله السعودية وفرنسا، على سبيل المثال، والدول الأخرى التي قدموا اقتراحًا مؤخرًا في الأمم المتحدة لإنهاء القتال في غزة، اشترطوا نزع سلاح حماس. لقد أدانوا تصرفات حماس في السابع من أكتوبر، وكانوا محددين للغاية بشأن ما يجب القيام به لإعادة السلطة الفلسطينية للحكم - ليس فقط في (مناطق) حماس ولكن أيضًا في الضفة الغربية. لذا، هناك قصة مختلفة عن تلك التي يقترحها السيد نتنياهو. لا توجد مكافأة لحماس هنا. حماس منظمة إرهابية تستحق أن تُطرد من أي نشاط أو حكم في فلسطين، ولكن أود أن أضيف أيضًا أن السيد نتنياهو نفسه إرهابي ويجب طرده من منصبه في إسرائيل، ومع ذلك، لا أحد يدعو إلى إقالته أو استقالته أو محاكمته وفقًا لمحكمة العدل الدولية.